政策大讲堂暨银企见面会第七场

会议时间：2009年10月19日15：00-17：15

会议地点：南山数字文化产业基地一楼多功能厅

会议主持：南山区科技创业服务中心  刘  巍

会议主讲：宁波银行深圳分行  靳朝晖

内  容：

    靳朝晖：大家下午开会很辛苦，很多人都在很认真的记，我觉得可以用一分钟大家稍微放松一下，活动活动，让自己更舒服一点。

前面我听肖主任介绍，讲的非常好，什么样的情况下可以用什么样的减免措施，非常清楚。税收对企业来讲是节支，银行可以给大家做的就是开源----当企业生产环境非常好，扩大生产的时候，大家会想到找银行。

我今天下午跟大家报告的题目是《商业银行中小企业融资及宁波银行的特色服务》，主要安排了三个方面的内容：第一个，我想简要回顾一下我们这些年深圳银行业在中小企业融资过程当中所进行的探索。第二，想跟大家分享一下对当前金融信贷形式的看法。最近也接到很多企业界的朋友的咨询，相信也是大家比较关注的话题。第三部分介绍一下我们宁波银行在解决中小企业融资方面的一些特色产品和特色服务。

一、商业银行解决中小企业融资的主要措施

我们先做一个话题导入：为什么中小企业融资会这么难。从企业这一端看，有三个方面的问题：自身信用不足和缺乏有效的担保措施，这是中小企业固有的特点，比较难改变。但第三点很重要，是可以改变的，就是缺少必要的沟通。

台湾有一个词儿很有意思，叫"金主"，凡是给你提供钱的人都叫"金主"，我们这边搞创投大赛，创投是金主，到银行借款，银行是金主。这里面有重要的问题，有没有找对人，有没有和他进行有效的沟通。为什么我会说你找对人，找到合适的人？后面我会讲到银行融资产品，有不同的产品适合不同的企业，你找到的银行在这个领域跟你的企业不契合，讲得再多也白搭，这里面有一点，必须要沟通。

    从银行看，长期以来我们国家银行处于是卖方市场，对中小企业的市场缺乏研究，缺少破解中小企业融资的有效技术和手段。虽然深圳的银行尤其是在最近10年左右时间里，面进行了大量尝试，做了很多努力，但总的来讲，在风险识别和度量技术上还是有一定的差距。

    这些年深圳的商业银行在解决中小企业融资方面做了很多努力，我总结了一下，不一定全面，大概四个方面的措施：第一是扩大担保范围，第二是扩大担保乘数，第三是目前尝试了一些小规模标准化信用产品，第四是通过寻找一些信用支持扩大中小企业融资能力。

我们一个一个来看。第一，扩大有效担保范围。过去用红本的房产证来进行抵押担保放款，现在有一些银行或者其他的机构可以接受不完备的绿皮房产证。长期以来深圳形成一个特点，关外的很多房子由于历史遗留问题没有红本房产证。部分银行通过接受不完备房产抵押为企业解决了一部分融资。

第二个，也是深圳走在全国最前面的，就是动产（存货）质押。一个企业可以没有固定资产，但不可能没有资产。你的存货、原材料、产成品这些，可以拿到银行来抵押，这是一种形式。

第三种形式大家都知道，就是保理业务，实际就是应收款融资业务。这块逐渐发展成不光是应收款，从企业签订订单开始，到发货融资、形成发票、形成应收款，形成一整套销售融资的技术。你签了一份合同，你的下游企业资质很好，大家的往来很长，你的履约记录很好，可能30%----最多不会超过40%----给你一块资金；当你完成生产，开始发货了，这时候再提高到40、50；对方已经验货了，形成发票了，对账了，这时候可能到70、80，最后到形成保理业务，这方面也有一系列的产品在里面。

第四是用机器设备按揭。机器设备担保，主要针对一些通用。有设备按揭和设备抵押两种形式。购买设备的时候抵押，作为按揭的方式，分期付款。也有买进来之后用机器设备进行抵押担保的。

第五也可以接受一些股权的担保。什么样的股权可以做或者什么样的机器设备可以做，展开讲今天就改不完了，我今天下午只能跟大家比较粗的过一遍。

现在逐渐市场也在细分，每一家银行在不同的业务上面都有自己各自擅长的领域，比如像工程车按揭设备，全国光大银行做得最好的，动产质押业务深发展或者广发银行，每家银行都有各自不同的特点。这是我刚才说的，要找对人。

第二类是扩大担保乘数，过去拿一个房子来抵押的时候，往往先评估，评估完了之后算净值，净值完了再打7折。后面会介绍我们的押余融产品，我们会做到房产抵押不打折，做百分之百，甚至有些好的企业，也可以适当方大一定的比例，这样的业务形式也有一些探索。

第三类是普遍各家银行审慎开展的业务，就是小额信用放款。通过一个标准化的打分卡，目前通常情况下是几家银行的产品都在50万的信用额度。规模大一点的企业，50万能做的企业可能对满足企业解决最终的问题作用不是特别大。但比较小的企业或者需求比焦急的时候，也会有作用。

第四类是重点的创新领域----寻找信用支持。刚才我们讲小企业自身的信用不足，承债能力和承担风险的能力有限。通过借助其他人的信用支持，来扩大融资能力。这方面主要有这样几种形式：

第一个是联保联贷。几家企业组成一个联保联贷的小组，大家一起拿一些钱出来，根据户数和融资的金额，每家20%或30%，一起组成一个保证金池子。如果其中一家出现问题，就用这个保证金来承担风险。这样做对银行的业务风险也有一些缓解，同时大家一起帮助银行评判这个企业，也降低大家的风险。对企业来讲，几个企业组成一个项目组，很快也能实现融资。

还有一种是"1+n"产业链模式，把上下游企业捆在一起，我虽然对中小企业把握不住，可是你下游的客户、上游的供应商大家都清楚了解，你的商业模式大家也清楚，也能够做一些授信的安排。

再有就是出口信用保险公司或者其他保险公司做的出口和国内信用险融资。你去买一份保险，出事的时候他会赔，这样银行业会放心。另外平时大家接触比较多的，担保公司担保也属于这一类。

大概我总结了一下，可能目前我们解决中小企业融资的产品，无外乎就是这样的一些形式。    

二、当前的信贷资金形势

刚才简要回顾了一下整个中小企业融资的业务形式，下面把当前信贷形势跟大家做一个简要的分享。

第一，总体信贷规模。大家都知道到7月底的时候7.2万亿都已经投出去，根据有关部门的预计全年的话总的信贷投放应该是在10万亿多一些。也就是说整个下半年3万亿不到。9、10月份会是小高峰，11、12月份会更弱一些。

第二，关于利率的走势。今年上半年整个信贷规模增长非常快，但是银行的盈利能力并没有增加，好多银行半年报公布出来，整个盈利能力是下降的。上半年是"以量补价"，多放贷款，保持总量，下半年希望"以价补量"，对中小企业融资利率走势还是比较高的。对中小企业贷款上浮可能会更多一点。对于基准利率我不敢讲，但实际利率的确有所上升。最反映市场化利率的是银行的贴现。上升的非常快，从上半年最低的时候1.5，现在都贴到了三点几。

最后还有一个新的动向。我们执行了很多年的银行《贷款通则》会出现调整和变化。银监会在制定《固定资产贷款管理办法》、《流动资金管理办法》这样的专项贷款管理办法。其中很大一项变化是用款方式的改变。过去银行贷款都是企业借款之后出账直接出到客户账上，借200万也好，300万也好，一次提款，说是要符合贷款合同约定的用途，约定一个流动资金非常宽泛的用途，银行基本没有监管。现在像很多外资银行做的那样，按照现在新的制度规定，你出账额度批给你，想提款，钱要划到采购对方的账上，不会出到你的账上，并且是分次提款，有这样一些制度安排。固定资产贷款制度已经开始执行，流动资金贷款还在征求意见。可能今后对银行和客户在一些行为模式上面会有一些很明显的影响。

三、宁波银行特色服务

接下来再向大家简要介绍一下宁波银行和我们的服务。

宁波银行是从浙江逐步成长起来的一家上市银行。并且我们是14家上市银行当中唯一一家在中小板上市的银行。宁波银行成长于浙东这样一个跟珠三角非常接近的，市场化程度非常高，以民营中小企业为主，外向型程度非常高的经济区域。这就形成我们一个非常显著的市场定位、市场偏好：别的银行往往提到"抓大不放小"，我们是反过来，"抓小不放大"。我们基本的客户群体就是专注于中小企业金融服务。深圳分行去年11月20号成立挂牌运行----到下个月就满一年了----这一年我们始终不渝地坚持总行的战略目标市场定位。

    在目标市场选择上，我们专注于这样两个领域：一个是具有持续增长潜力的成长型企业，第二个是长期稳定发展的稳健型企业。非常清晰。对创业初期的企业，高速成长的中小型企业，我们建议由创投、风投来解决融资问题。

下面我们看一下宁波银行的特色产品。宁波银行中小企业服务的品牌叫"金色池塘"，在融资产品里面所有带"融"字的业务都是我们宁波银行专门针对中小企业的服务产品。

我写的比较简要：第一个产品叫"互助融"。 "互助融"是目前市场上最有竞争力的联保联贷产品。我刚才给大家介绍了联保联贷的产品。宁波银行的联保联贷产品和别人有什么不一样？为什么说我们的产品最有竞争力？一是我们业务模式灵活，二是我们组团方式灵活。

所谓业务模式灵活，市场上一般常见的联保联贷有三种模式：一是企业保证金+担保公司的模式；二是保证金+互保模式；三是只用保证金的模式，不用互保也不用保险公司的模式。通常情况下，银行会坚持前面这两种方式，甚至有的只有一种模式。我们是三种模式都有。我们会根据每个项目组不同的情况来确定担保的方式。

第二个是组团方式灵活，一般情况下联保联贷是企业自己去组团。企业自己组团的，可以是同行业的，或者是在同一个领域，大家是老乡，比较熟悉，企业规模差不多，就可以操作。如果大家找不到，我们也可以推荐，由银行推荐差不多的企业组成互保的池子。"互助融"业务模式比较灵活和组团方式比较灵活。

    第二个产品----"押余融"。产品特点概括了一句话"房产抵押不打折"。刚才讲到，通常大家有房产的时候，去银行融资的时候，银行还要根据关外厂房打5、6折，关内住宅可能层数高一点，都有不同的折扣。如果企业经营状况比较好，我们会做成两笔贷款。先做一笔打折的，通过一段时间对企业资信的考察，把剩下的这部分价值再做一笔贷款，合到一起就变成抵押不打折。抵押不打折做到头，百分之百，中间我们会根据企业的用款需求跟偿债能力，做8折、9折，这都是到时候具体情况具体看的。

    "诚信融"，就是刚才提到有效担保下的信用放大。

    "透易融"，目前做到50万，这个产品是纯信用的，根据企业的现金流情况确定贷款额度。

    "专保融"，就是专业担保公司担保贷款。宁波银行去年参加了深圳市中小企业再担保体系，除了大家知道的高新投和中小企业担保中心之外，包括通银、金融联、达通、华融、中科创等6、7家民营担保公司的担保，这样的业务我们也可以做。

最后介绍两个产品，一个叫保费按揭，一个叫退税贷款，这是我们推的两个特色业务。如果您是贸易型的出口企业，只要完成出口报关，拿到前手增值税发票就可以来银行申请退税贷款。虽然这个产品不是独家产品，但是我们做的时候效率非常高。我们叫一票一单，只要有发票、出口报关单这两个要件之后，我们承诺当天交单当天放款。在效率上非常有优势。

还有一个保费按揭业务，专门针对物流、运输这些车辆保费在经营当中占比比较大的企业的。新的《保险法》实施之后，从今年年初保险公司提了一个政策叫"见费出单"，保险公司不能再做分期了。这样银行接过来可以继续做分期。

为什么把这两个产品列上去？就是跟大家展示一下我们针对市场快速的变化、企业快速的需求，我们会开发一些能够适应大家，跟上市场节奏的新产品、新业务。

    除了产品，从服务上面来讲，更多的体现在我们的专业化和服务效率，注重客户体验方面。企业对银行意见最大的是什么？我能不能贷，行不行，你给我个痛快话，我弄了一大堆资料，做了仨月，你告诉我行，那个钱我都不用了，这是企业对银行最大的意见。我们在审批效率方面非常快、非常高。

这种高效率是建立在我们的业务模式和领先的系统上面的。我们的"金色池塘"中小企业金融服务系列产品中有一个积分系统。在我们这里做的每一笔业务都会产生一个积分。这个积分首先是licens，达到一定的积分才有资格参加我们组织的各种活动。我们的积分计划首先是一个客户回馈计划。更重要的，这个积分不仅仅是对客户的回馈，而且是信用培养计划。在这么多客户里面----几千、几百甚至过万----谁好谁坏没有公允的标准。更多时候是在个人脑子里面。但是有了积分系统之后，很清楚谁对我的帮助多、支持大。有了这样的信用，对我们做中小企业融资帮助很大。

最后一点，宁波银行为了鼓励中小企业融资业务，对信贷资金给予充分的保障。不会出现信贷额度的控制。非常欢迎中小企业来宁波银行贷款融资。

    跟大家沟通的，线条比较粗，大概就是这么多内容。我们有一个业务联系电话，22661800，大家有什么业务上面的需求，都可以打这个电话。谢谢大家！

    （掌声）

    刘  巍：最后一个环节把时间留给二位主讲嘉宾，大家对内容有什么疑问，可以提出来，你的问题不光代表你自己，可能代表今天很多其他人共性的问题，请你大胆、勇敢的提出来。

提问交流环节：

    提  问：请问新技术、新工艺那三块，科技是如何把关的？企业如何操作？

    肖  舒：新技术、新工艺，以前科技部门有一个专门对新产品、新技术和新工艺的认定，之后就取消了，取消之后因为高新技术企业的认定也好，包括加计费的扣除也好，都有讲新产品、新技术、新工艺，没有认定，我们基本不做一定要认定的要求，比如研发费加计扣除，我们能判断，基本上因为这个审核标准比较从宽，比如是不是属于那八大行业，比如是信息服务业，如果说把高新技术认定标准的文件拿来看，八大行业又细分到6000多个细小的行业，基本上囊括了，如果说这个细分行业还不能判断，我们可能会请科技部门根据认定，因为每一项技术都是很专业的，我们毕竟只是从事税务征收管理稽查，如果6000多个细项不能套上去，会请科技部门给个意见。

    提  问：你的意思就是说只要我们符合重点领域内的那些项目，就不需要科技部门的认定？

    肖  舒：因为那个已经细分的很细了，比如说IT整个行业，比如像上网卡，都分了几十个行业，总共八大项分出6000多个，如果你们公司从事的行业，肯定能找得到。

    提  问：因为我是属于国税局的征收企业所得税，去年要求我要提供科技部门一个认定的东西，到现在为止一直没提供给他。

    肖  舒：要把你们所从事的行业和文件比对一下，很简单，从八大产业，产业底下有行业，行业底下有细化文件，对照文件符合，直接拿给他就可以了。

    提  问：我想请教一下肖主任，我的项目还没成立公司，我想请教一下我们在做税收规划的时候，税务部门有没有这样的接口，除了直接找一些认识的之外，有没有这样的部门做策划咨询的？

    肖  舒：不会的，我们因为是一个国家的执法部门，负责对税收政策的宣传、贯彻、执行。

    提  问：我讲的是我们自己在规划的时候，咨询哪个部门更直接一点？

    肖  舒：如果像这方面的问题，具体业务拿出来可以咨询我们，我们有咨询热线123622。

    提  问：那个电话比较......

    肖  舒：各个区级也有直线的电话。

    提  问：南山分局哪个部门咨询的更深入一点？

    肖  舒：之前留了两个单位，如果记下来就可以打那两个电话。

    提  问：我问一下靳先生，哪个银行对厂房建设融资这块比较专业？

    靳朝晖：厂房建设应该是固定资产投资，这个应该是传统业务，各家银行都有。

    提  问：我所指的是园区里面政府支持的那种厂房建设，比如类似于产业工程服务中心或者类似GMP厂房这样高新技术特有的固定资产投资建设。

    靳朝晖：这种的话，刚才我讲了是传统业务。传统业务是大家都有开展的业务，很难讲谁做得特别跟别人不一样。但是有一个建议，第一个就近原则，在哪个区域，这个区域的银行可能对相应的大的环境比较了解。另外你刚才提到GMP，那看一下同行业里面，他们从哪个银行融资，这个银行可能会对制药这个行业相对比较熟悉可能会更容易一点。

    提  问：靳先生你好。我有一个问题想问，银行和担保，你们是怎么衔接的？刚才有一位先生说他没有成立公司，就是想来这儿学习和咨询。我非常希望能够知道这里头肯定有风险，您对这一块是怎么衔接起来，能够降低风险？

   靳朝晖：这个我只能说我们自己。对于深圳的担保行业，大家都知道，这么长时间，国有两家公司----中小和高新投----他们对项目的风险、识别能力以及理赔的能力，大家是普遍认可的。跟高新投和中小的合作，我们开展的非常顺利，对于他们推荐的一些项目比较多的时候我们会非常重视他们的意见。

最主要的应该讲还是银行和民营担保公司的合作。对于民营担保公司，他们其实有他们的优势。在担保的范围以及将来不良资产的处置方面都有他们的优势和强项。主要还是对双方发挥各自的优势。我们目前的做法还是在企业的调查和分析阶段，双方更多的互相联动，一起实现信息的充分沟通和共享，我们会和担保公司一起选择目标市场，比如对某一个细分行业，最近这段融资需求强，发展非常快，大家先框定一个目标市场范围，再联合进行市场调查、拓展。以及在审批环节的时候大家相互参加对方评审的过程，让这个风险彻底透明化。你怎么做的，我怎么做的，风险在哪里，怎么防范，清楚了就放心了。

    提  问：你好！我想问一下靳先生，我们公司是做信息安全产品的，主要以项目实施、产品销售还有系统集成和软件开发，我们这半年来一直跟银行在洽谈应收账款融资这个业务，我们也希望去合作这样的事情，现在企业遇到一个瓶颈，应收账款的确认函一直在客户那边拿不到，我们自己分析了两个原因，一个可能是客户大，企业小，客户不愿意给企业开具这样的应收账款确认函，第二个原因我们会有一些政府方面的业务，他们一般是通过招标进行采购，可能我们跟A单位进行项目实施，但是收款是由财政拨款，这样子就涉及几个单位，他可能给你开应收账款确认函的时候找不到相关部门给你开，所以我们一直跟银行那边谈不定这个事情，所以我看到刚才您介绍宁波银行也有应收账款融资这项业务，我想问一下如果碰到企业应收账款确认函拿不到的情况，你们能不能操作？或者你们有没有其他一些解决的措施？

    靳朝晖：做保理业务的时候应收账款确认是很普遍的问题。刚才您讲因为买方市场环境下处于很不利的地位，平时销售的时候比较多接收企业采购部门的人员，银行要求确认的时候至少到财务部门确认才可以。企业越大，内部沟通协调的成本也很高。这时候有几种处理方法，一种是你自己的企业很强，下游很强，交易记录很清晰，做暗保，不用确认。还有用年度确认的方法，每次确认很麻烦，如果能麻烦一次，相应难度就降低了，也可能操作实现。另外是不做保理，做订单融资、应收账款融资，也有其他技术处理方法，我刚才讲到的就是一些通用的处理方式，到具体案例的时候还要具体看。

    提  问：有没有可能我没有应收账款确认函，也能通过银行贷到款？

    靳朝晖：可以。，但是刚才我讲了，要具体看到你企业自身的情况跟你下游买方客户的情况。如果企业经营时间比较长，长期履约的情况，你的合同执行能力很强，相应你的产品本身出现坏帐、质量问题的概率也比较小，可能会有其他的一些方式解决。

    提  问：还有一种情况，我们会有一些项目实施，可能一些技术问题并不是说产品的问题，可能实施周期比较长，确认这个款的时间也会比较长，这种情况怎么解决呢？

    靳朝晖：所以刚才我讲，整个销售融资里面，应收账款融资，保理的话只是一种方式，还有其他的方式。包括刚才讲合同融资、订单融资、发货融资。还有其他的产品，完全用保理这个产品就比较难。

    提  问：我还有第二个问题，宁波银行在深圳市刚刚建深圳分行，营业网点比较少，有没有开通网上银行结算的业务或者有没有通过其他银行办理业务？还是必须去你们的营业网点办理？

    靳朝晖：这是非常好的问题，也是大家普遍对小银行比较关注的问题。首先深圳分行获得了人民银行支付结算资格，和中行、招商等大银行是一样的。从外地汇到我们这里，有独立的行号，汇路非常顺畅。我们是小银行，即便开了支行，在网点上不可能像大银行一样非常短的时间内扩充几十、上百家银行，我们一定是在电子银行通路上下非常大的力量。宁波银行网银有非常突出的特点----不落地。这边做支付指令，马上账就划出去。无论是收款还是付款，在支付结算方面宁波银行是非常顺畅、非常好的。

    提  问：肖主任你好！我们是一家高新技术企业，现在我们牵涉一个软件退税的问题，纯软件和嵌入式软件如何区分它们的退税？

    肖  舒：您说的问题是国税管的，我们是地税。退税这部分，嵌入式软件在今年7月份有一个最新的文件。

    提  问：是哪个文号？

    肖  舒：我一下子记不起来，可以上互联网搜索一下，今年最新关于嵌入式软件税收优惠的，可以上网搜索之后问一下国税部门可能会更加准确。

    提  问：我想问一下肖科长，我听说企业每年个人所得税可以有2%返还给企业，是不是真的？

    肖  舒：您说的2%不是返还，个人所得税和纳税人是员工个人，企业是代扣代缴义务人，是税务部门支付给扣缴业务部门的费用。

    提  问：是给企业的吗？

    肖  舒：是给扣缴人，是给公司，是返还手续费，不是财政补贴。

    提  问：现在也可以去申请？

    肖  舒：可以，每年年度末都可以去我们征收科，深圳市所有区地税局都有一个办税大厅的征收科，很简便。

    刘  巍：今天下午因为时间关系，互动环节到此为止，非常感谢今天辛苦的二位嘉宾，也非常感谢今天到场的各位企业朋友，下一场活动再见！

    （结束）